toshick: (Barmaglott)
[personal profile] toshick
Two thirds of the Muslims interviewed say that religious rules are more important to them than the laws of the country in which they live. 23 percent think that Muslims aim to destroy Western culture. In Western Europe.

https://www.wzb.eu/en/press-release/islamic-fundamentalism-is-widely-spread

http://newsru.co.il/world/13feb2017/ruud456.html

Две трети мусульман в Западной Европе считают, что законы ислама выше законов страны проживания. 23 процента считают целью ислама уничтожение западной культуры. Но главным вопросом современности является, конечно, то, не намеревался ли Трамп своим (неудачным, по моему мнению) указом ущемить мусульман по признаку религии.

Date: 2017-02-13 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
жалко, по первой ссылке не проведены цифры по экс-советским для сравнения. это конечно не такая многочисленная группа как христиане, но было бы любопытно узнать градус неадеквата.

Date: 2017-02-13 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
И давно ты видел экс-совецццкого, пусть даже совсем убогого совка, который хотел бы уничтожить западную культуру и установить диктатуру КПСС? При этом живя в Германии?
Edited Date: 2017-02-13 04:24 pm (UTC)

Date: 2017-02-13 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
вся аудитория первого канала же
и не только
Edited Date: 2017-02-13 04:32 pm (UTC)

Date: 2017-02-13 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
1) Выдумывать не надо. Или данные опроса о желании уничтожить западную демократию, или пиздишь.

2) Речь о муслях, УЖЕ уехавших из своих арабий в Западную Европу.

Date: 2017-02-13 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
мой комментарий как раз о желании видеть результаты такого опроса среди уже уехавших в германию. Процент будет гарантированно высоким. насколько высоким - надо посмотреть.

Date: 2017-02-13 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
ну, попробуй найти

а пока что - опрос Левада-центра об ухудшении отношения к Западу

http://www.levada.ru/2016/11/29/rossiya-i-zapad-2/

как легко заметить, ни о какой идее уничтожить-этот-запад речь вообще не идет, а хочет подавляюще большинство - "Дальнейшее расширение экономических, политических, культурных связей, сближение со странами Запада"

Date: 2017-02-13 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
ну вот алькаеда и занимается расширением и углублением связей, их по всякому можно углублять и расширять, на совецкой скорости например. опрос левады кстати показывает, что большинство населения считает себя в осажденной крепости и готово сражаться за счастье обрамовича. Чему там радоваться неясно.

Almost 60 percent of the Muslim respondents reject homosexuals as friends; 45 percent think that Jews cannot be trusted; and an equally large group believes that the West is out to destroy Islam.
---
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЕСТЬ ЛИ ОСНОВАНИЯ У РОССИИ ОПАСАТЬСЯ СТРАН ЗАПАДА, ВХОДЯЩИХ В БЛОК НАТО? Да = 57%. по гомосексам и евреям картина тоже нерадостная.
Edited Date: 2017-02-13 05:16 pm (UTC)

Date: 2017-02-13 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Указ Трампа как раз клевый. Поднял тему и выставил леваков дебилами.

Date: 2017-02-13 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Персов совсем напрасно обидел, например.
Я вообще плохо отношусь к политическим играм на живых шкурках - уж точно в том случае, когда эту шкурку нельзя поменять. (да, разумеется, происхождение из Ирана поменять нельзя, а вероисповедание - можно)

Date: 2017-02-13 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Запретить въезд по религиозному признаку ему бы точно никто не дал и смешали ли б с говном. Список стран взят от Обамы - намеренно.

Date: 2017-02-13 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
я знаю, что это обсуждалось, да
и мне очень интересно, дорастет ли Трамп до реальной атаки на это место Первой Поправки

а то, что не дали долбануть кого надо, поэтому мы будем бить соседей ... так себе отговорка

Date: 2017-02-13 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Политика - искусство возможного. Пока что Трамп действует очень красиво и почти идеально из возможного, что меня удивляет. Я от него такого не ожидал.

Date: 2017-02-13 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
"23 percent think that Muslims aim to destroy Western culture." Это ответы христиан. Про мусульман сказано: "45 percent... believe that the West is out to destroy Islam."

Date: 2017-02-13 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
ну да, поспешил :-(
только тогда уж 54%, а не 45% !

Date: 2017-02-13 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
Почему 54%? Вот полная цитата:

"Almost 60 percent of the Muslim respondents reject homosexuals as friends; 45 percent think that Jews cannot be trusted; and an equally large group believes that the West is out to destroy Islam. The Christians’ answers for comparison: As many as 9 percent are openly anti-Semitic; 13 percent do not want to have homosexuals as friends; and 23 percent think that Muslims aim to destroy Western culture."

Тут (и, вообще, в заметке) число 54 вообще не встречается. Равно как и опрос о том, сколько мусульман хотят уничтожить Западную культуру.
Edited Date: 2017-02-13 07:01 pm (UTC)

Date: 2017-02-13 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
54% - это из полной версии, pdf по ссылке, самый низ третьей страницы,
"54 per cent believing that the West is out to destroy Islam"

Date: 2017-02-13 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
А, да. Спасибо.

Date: 2017-02-13 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] detkafm.livejournal.com
"Две трети мусульман в Западной Европе считают, что законы ислама выше законов страны" - это означает, что 2/3 предположительных "мусульман" в чем-то действительно являются мусульманами

Date: 2017-02-13 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
да, разумеется

Date: 2017-02-13 10:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Блин.
"Две трети либертарианцев в Западной Европе считают, что права и свободы людей выше законов страны проживания. 23 процента считают целью либертарианства уничтожение этатизма как культурного феномена."

Либертарианцы, берегите мусульман.

Date: 2017-02-13 10:19 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Да, примерно такая постановка вопроса.
Боюсь, что среди номинальных христиан и промилле не будет.

Date: 2017-02-13 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
А что, религиозные книги либертариакцев требуют завоевать неверных и превратить их в рабов? И одевать женщин как пингвинов?
Может, в вашем мире у либертарианцев и это, осликов ебать принято?

Date: 2017-02-14 11:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
Таки вы будете смеяться, но Ганс-Герман Гитлер, тьфу... Ханс-Херман Хоппе в своих религиозных, тьфу... нормативных работах по либертарианству указывает на необходимость проведения в жизнь принципа физического устранения противников частной собственности (леваков, коммунистов, демократов и этатистов) с территории собственников. Понятно, что желающие остаться, должны будут полностью подчиняться правилам, установленным собственником на его территории, как рабы, ой. Учитывая, что необходимой также признается приватизация все обитаемой суши и Мирового океана ...
А вы думали, либертарианство - это вам лобио кушать?

"И одевать женщин как пингвинов?"
СВОИХ женщин, товарищ, своих. Разве не вольны мы распоряжаться законно приобретенной собственностью, как сочтем нужным?

"Может, в вашем мире у либертарианцев и это, осликов ебать принято?"
Вы так говорите, будто таких либертариацев не существует. Если ослик в собственности, то NAP не нарушается, "завидовать будем".

Давайте взглянем лучше на то, что нас объединяет с добрыми мусульманами, помимо ненависти к аморальным вырожденцам. Шариат как разновидность естественного права, золотой динар как предтеча золотого стандарта, экстерриториальное подданство как заря контрактных юрисикций, стремление к распространению ОМП как шаг к ликвидации монополии государств на насилие - разве нельзя простить за эти внушающие оптимизм и надежду хрупкие ростки нового прекрасного мира простить исламу некоторые издержки роста?

Date: 2017-02-14 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Не работает.
Поскольку единственной точкой отчета, которая у нас есть (тем более- для методологических индивидуалистов), является человеческая личность (cogito ergo sum), то при допущении владения человека человеком рушится вся логика индивидуализма. Нельзя произвольно владеть точкой отсчета. Это означает, общественная конструкция, допускающая право собственности на человека, не может являться индивидуалистической. Такого либертарианского общества не может существовать, все, забыли (точно так же, как после того, как придуман парадокс с камнем, нет смысла рассуждать о всемогущем боге в терминах логики).

Право на уничтожение нарушителей этому никак не противоречит, разумеется.

Насчет пингвинов - не надо менять тему. Либертарианцы не запрещают женщинам одеваться хоть пингвинами, хоть дикобразами, хоть вовсе не одеваться. У муслей же это - вопрос принуждения. Насильственного.

Так, в этом месте журналисты сделали стойку и написали "Сенсация! Либертарианцы ебут осликов!"

"Шариат как разновидность естественного права" - Чё??? Вот этот моток колючей проволоки, подробных и жестких рекомендаций, ad hoc данных обдолбанным пророком банде гопников - естественное право???
Не, я отказываюсь обсуждать такой бред, даже при том, что сам считаю, что "естественное право" - всего лишь умозрительная модель.

Date: 2017-02-14 01:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не пытаетесь ли вы нам подбросить мысль, что рабы или женщины - это такие подвиды людей?
Хм... Эдак вы нам предложите наделить их полномочиями голосовать и быть избранными, забрить их насильно в армию государства Израиль и позволить полную анархию - одеваться не в то, что уплативший калым и стоимость паранджи собственник приказал. За что тогда уплочены гроши, политые кровью и потом? За удовольствие побыть cuck?

Шариат, конечно, сильно загрязнен и не является чистым источником естественного права, но тем не менее гораздо чище альтернатив, которые de facto царят в немусульманском мире. Кроме того, не вижу, как жесткость рекомендаций может противоречить NAP.

Date: 2017-02-14 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] lqp.livejournal.com
Мммм меня скорее интересует оставшаяся треть.

Вообще-то смысл абсолютно любой религии в том и состоит, что законы небесные выше законов земных. Что это за персонажи такие, что в Аллаха верят, но считают его слова менее важными, чем слова ближайшего полицейского?

Date: 2017-02-14 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
э-э ...
"царство мое не от мира сего",
"отдай кесарю кесарево, а Богу - богово",
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены."

оставшая треть - возможно, хорошие люди, но плохие мусульмане

собственно, быть хорошим человеком с цивилизованной точки зрения и хорошим мусульманином невозможно одновременно
From: (Anonymous)
Lose up to 23 pounds of pure body fat in just 3 weeks!, how did i do that?
The 3 Week Diet is an extreme rapid weight loss program that can help you lose up to 23 pounds of pure body fat in just 3 weeks! Get your customized diet plan from our official website and find out which foods you should be eating if you want to burn your belly fat away fast! Created by acclaimed personal trainer and nutritionist Brian Flatt, The 3 Week Diet is 100% guaranteed to deliver results!
look great? dont waste your time! lets do this, join with us and bet back your beautiful body at here:

http://tiny.cc/3WEEK4DIET

Thx
From: (Anonymous)
Lose up to 23 pounds of pure body fat in just 3 weeks!, how did i do that?
The 3 Week Diet is an extreme rapid weight loss program that can help you lose up to 23 pounds of pure body fat in just 3 weeks! Get your customized diet plan from our official website and find out which foods you should be eating if you want to burn your belly fat away fast! Created by acclaimed personal trainer and nutritionist Brian Flatt, The 3 Week Diet is 100% guaranteed to deliver results!
look great? dont waste your time! lets do this, join with us and bet back your beautiful body at here:

http://polr.me/1f0e
Thank you

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
1112 1314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 10:43 am
Powered by Dreamwidth Studios