toshick: (Barmaglott)
[personal profile] toshick
История с перекрытием дороги на Крым, как к ней ни относиться, отличный case на тему разницы между гражданским обществом и failed state.

Date: 2015-09-21 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Где ж там фейлед? Гибридная так сказать война как она есть - там добровольцы воюют, тут добровольцы дороги перекрывают.
Как бы не относиться, да.

Date: 2015-09-21 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Ну я почему-то считал, что у государства в отношении торговли и перевозок только два возможных решения:
1) запретить по каким-то обоснованным причинам,
2) охранять от посягательств неавторизованных владельцами лиц.

Государство, полиция которого стоит и смотрит, как разбойники грабят караваны какие-то люди мешают осуществлять перевозки по общественным, на минуточку, дорогам, представляется мне не вполне выполняющим свои функции.

Date: 2015-09-21 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Ну, оказывается можно не запрещать и не разрешать, а вот так. Всё, панимаешь, народ, сам, а мы вообще не при делах. Все всё прекрасно понимают, равно как понимают и то, что блокирование дорог в крым, приднестровье и донбасс молча дозволено, а например в за киев можно и по чавке огрести в пять минут.
Полицаи получили от начальства команду не вмешиваться, потому что "так надо" - вот и не вмешиваются. Т.е. вполне себе выполняют функции, какие начальство указало.
Так же как в связи с оными событиями дом Джамилева яйцами закидали патриотически настроенные татары - полиция не вмешивалась. Даже вроде и не присутствовала. Вы же понимаете, что это не от беспомощности полиции? Весьма умеренная хитрожопость, ничего более.

Date: 2015-09-21 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
В принципе, полиция должна была пресечь нарушение ПДД и установку мешающих движению конструкций. При попытке проехать, в случае насильственного сопротивления, полиция должна защищать водителей.
В случае дома Джамилева полиция, разумеется, должна защищать дом от посягательств.

Вот тут и проявляется разница:
в России это однозначно сделано с подачи властей, и это - политические репрессии руками гопников,
на Украине, скорее всего, инициатива снизу, которой государство противостоять и не может, и не хочет.

Date: 2015-09-22 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Я думаю, на Украине оно почти то же, что и в России. Может, но не хочет, а неофициально ещё и поощряет, если прямо не инициирует. Про то что акция согласована с кем надо писали не раз в разных местах.

Date: 2015-09-21 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
да какая разница

если "полиция" не выполняет свои функции, а вместо того берет под козырек при команде из "центра" - значит это не полиция вовсе, а каратели советского образца

в принципе и так понятно же

Date: 2015-09-22 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
До карателей, кмк, ещё довольно далеко, но вопрос ведь не в этом, а является ли Украина фэйлед стэйт. На мой вкус, история с "общественной блокадой" никаких оснований для такого вывода не даёт.

April 2024

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 12:50 am
Powered by Dreamwidth Studios