Может, и мне высказаться о Буданове ?

[toshick]

Вернемся к истокам.
Что произошло ?
Военный отправился в село, захватил девушку, которую считал снайпером, в ходе допроса убил ее. В чем самолично признался.

Откуда визг вокруг этого ?
Его производят представители двух полярных позиций: а) Буданов - герой, т.к. убивал чеченцев, б) Буданов - кровавый убийца, т.к. он представитель русской армии, убивающей чеченцев. Возможна еще феминистическая позиция, но она, кажется, не проявилась.

Замечу, что гуманистическая позиция "девушек убивать нехорошо" особым шумом не выделяется, т.к. гуманизм не может быть односторонним, пожалев девушку, придется пожалеть и полковника, иначе это не гуманизм, а нечто под него маскирующееся.

Что же получается ?
Несомненно, оправдывать как невиновного человека, признавшего свою вину, невозможно. Вопрос - в смягчающих и отягчающих обстоятельствах, и, как итог, в санкции.
Если имело место изнасилование (что очень хорошо понимает сторона обвинения), то это очень отягчает ситуацию. Если же, наоборот, выяснится, что девушка была снайпером (представляется маловероятным), то это обстоятельство смягчающее настолько, что в этом случае даже изнасилование не значит ничего.

Интересно сделать вот что - представить себя присяжным и подумать, какой вердикт следовало бы вынести в известных обстоятельствах. А лучше еще и судьей, чтобы указать меру наказания.

Итак, мой вердикт - "виновен, заслуживает снисхождения", амнистировать.

Что скажут те, кто читает мой LJ ?

Comments

[krylov.livejournal.com]

Ãîñïîäà, ìû æå íå â òåëåâèçîð ãîâîðèì. ×åãî óæ ëóêàâèòü-òî?

Êàêîé òàêîé "çàêîí"?! ×òî çà ïðèò÷à? Âñå ìû ïðåêðàñíî çíàåì, ÷òî ðîññèéñêèå çàêîíû íåïðèìåíèìû ê ðîññèéñêîé æèçíè (ò.å. íåñîâìåñòèìû ñ "îáû÷íûì ïðàâîì"), è ïèñàíû òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû èìåòü "ôîðìàëüíóþ þðèäè÷åñêóþ ïðè÷èíó" äëÿ óùó÷èâàíèÿ ëþáîãî ÷åëîâåêà. È ÷òî íàøå íåñ÷àñòíîå íàñåëåíèå "çàêîíû" ýòè ñàìûå ëþòî íåíàâèäèò, è ãäå ìîæåò - íà íèõ êëàä¸ò. Âêëþ÷àÿ âàñ (èáî íàëîãè âû ïëàòèòå? òî-òî æå). È ëþáàÿ íîðìàëüíàÿ âëàñòü, æåëàþùàÿ (èëè âûíóæäåííàÿ) äåëàòü ÷òî-òî íóæíîå è ïîëåçíîå äëÿ ñòðàíû, ñ íåîáõîäèìîñòüþ âûíóæäåíà êëàñòü ñ ïðîáîðîì íà ýòè ñàìûå "çàêîíû".

Âû åù¸ íà "êîíñòèòóöèþ" ñîøëèòåñü, àãà.

[r-l.livejournal.com]

Êîñòÿ, âîò ïðî íàëîãè íå íàäî. Òóõëûé àðãóìåíò èç ðàçðÿäà "à âîò ÷åãî ó ìåíÿ â ðóêàâå!".
ß áûë ïðàâ? Âû ïðîòèâ ãîñóäàðñòâåííîñòè? Òàê è ñêàæèòå, áåç ïîíòîâ.
Äåêàäàíñ.

[krylov.livejournal.com]

Íåò, Ðîìàí, îáû÷íûé áûòîâîé ïðèìåð. ß æå íå õîòåë íèêîãî óêëþùèòü è óñòûäîáèòü - ïðîñòî íàïîìèíàíèå î ðåàëèÿõ, àãà.
ß çà ãîñóäàðñòâåííîñòü. È ïðîòèâ âñåãî, ÷òî åé ìåøàåò íîðìàëüíî ôóíêöèîíèðîâàòü. Äàæå åñëè ýòî íàçûâàåòñÿ "çàêîíàìè ÐÔ".
Âïðî÷åì, ñèå - îòäåëüíàÿ òåìà, íàïèøó ó ñåáÿ â æåæåéíèöå.

[r-l.livejournal.com]

Âûñå÷ü.
Âûñå÷ü.
Âûñå÷ü íà ìðàìîðå çîëîòûìè áóêâàìè.

[krylov.livejournal.com]

Ôè, Ðîìàí. Ñ ìîèì ñêðîìíûì ïîñòèíãîì ýòî íó íèêàê íå ñòûêóåòñÿ. "Âèäíî æå".

Ïî ñóòè (åñëè êîãî-òî èíòåðåñóåò ñóòü). Åñòü ïðîñòàÿ ñèòóàöèÿ: ñòðàíà, ãäå ïðàêòè÷åñêè âñ¸ íàñåëåíèå æèâ¸ò, ëèáî ïðÿìî íàðóøàÿ çàêîíû ýòîé ñòðàíû, ëèáî ïðîñòî íå îáðàùàÿ íà íèõ âíèìàíèÿ. Áîëåå òîãî, áûòóåò ìíåíèå, ÷òî ýòè çàêîíû "íå ïðî íàñ ïèñàíû".
Äàëüøå ìîæíî ñäåëàòü äâà ðàçíûõ âûâîäà. 1. Íàñåëåíèå ïëîõîå. 2. Çàêîíû ïëîõèå.
ß äåëàþ âòîðîé âûâîä. Ïîäðîáíîñòè ïîòîì (ãîâîðþ æå, òåìà èíòåðåñíàÿ, è íå õî÷åòñÿ çàòåðÿòü å¸ â êîììåíòàõ.)

[r-l.livejournal.com]

Êîñòÿ, ýòî Âàñ Ìèøà Âåðáèöêèé çàðàçèë? Êâàíòîðû íå ïóòàéòå!

Íàñåëåíèå ñîáëþäàåò çàêîíû â èçâåñòíûõ ïðåäåëàõ, à â èçâåñòíûõ - íàðóøàåò (êàê è â ëþáîé äðóãîé ñòðàíå, êñòàòè, ìîãó î Øâåöèè ðàññêàçàòü ìíîãî çàíÿòíûõ ïîäðîáíîñòåé).
Íàñåëåíèå íå
- íàñèëóåò äðóã äðóãà íà ñòîãíàõ;
- óáèâàåò ìàññîâî êàëåê, èíâàëèäîâ è íàðêîìàíîâ;
- óêëîíÿåòñÿ ñòîïðîöåíòíî îò óïëàòû íàëîãîâ.
ß ñàì åõàë îäíàæäû íà "äæèïå" (ó Èöêîâè÷à åñòü ¹äæèï"), âîäèòåëü êîòîðîãî íà ñîâåðøåííî ïóñòûííîì íî÷íîì Âàðøàâñêîì øîññå îñòàíàâëèâàëñÿ íà æåëòûé.
Ýòî - îøèáêà Áàêóíèíà, êñòàòè. âû íå ñîáèðàåòåñü îïèðàòüñÿ íà áðàòâó?

[ostap.livejournal.com]

ß ïëà÷ó íàëîãè. È ñ÷èòàþ ñåáÿ â ïîëíîì ïðàâå òðåáîâàòü, ÷òîáû çàêîíû ñîáëþäàëèñü.
Äðóãèå àðãóìåíòû ó Âàñ îòñóòñòâóþò?

[krylov.livejournal.com]

Íàëîãè - ýòî áûë íå "àðãóìåíò", à íàïîìèíàíèå î ðåàëüíîé ñèòóàöèè.
Äóìàþ, âû (è ìû âñå) âïðàâå òðåáîâàòü áîëüøåãî, ÷åì "ñîáëþäåíèå çàêîíîâ". Íàïðèìåð, ìû âïðàâå òðåáîâàòü ñîîòâåòñòâèÿ çàêîíîâ íàøèì ïðåäñòàâëåíèÿì î ñïðàâåäëèâîñòè è çäðàâîì ñìûñëå. Êàêîâûì ïðåäñòàâëåíèÿì íûíåøíèå çàêîíû ÐÔ íè â ìàëîé ìåðå íå óäîâëåòâîðÿþò.
 ÷àñòíîñòè, çàêîí, ïðèçíàþùèé áóíòîâùèêîâ è áàíäèòîâ "òàêèìè æå ãðàæäàíàìè, êàê è ìû âñå" - ïëîõîé çàêîí, è äîëæåí áûòü èçìåí¸í. (Êàê è âñå ïðî÷èå ïëîõèå çàêîíû).

[ostap.livejournal.com]

Íàäî îáúÿâèòü èõ íåãðàæäàíàìè?  Èñëàíäèè ðàíüøå ìîãëè îáúÿâèòü ÷åëîâåêà âíå çàêîíà, è êàæäûé èìåë ïðàâî åãî áåçíàêàçàíî óáèòü, åùå è íàãðàäó áû ïîëó÷èë. Òîëüêî ýòî âñ¸ æå áûëî ïî ðåøåíèþ ñóäà, è êîí÷èëîñü 1000 ëåò íàçàä. Ñ òåõ ïîð â Åâðîïå âðîäå íå ïîâòîðÿëîñü. Äî 33-ãî, êîãäà, êàê ïðåäëàãàåòñÿ è ñåé÷àñ, áûë îáúÿâëåí âíå çàêîíà öåëûé íàðîä.
Ïî÷åìó òîëüêî áàíäèòîâ è áóíòîâùèêîâ. Ìîæíî åùå ðîñòîâùèêîâ è ñïåêóëÿíòîâ. Ãëàâíîå - âñåì ñêîïîì, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ ïîáûñòðåå è ïîéòè îáåäàòü.
Âû íàðî÷íî õîòèòå íàðîä øîêèðîâàòü èëè äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàåòå, êóäà èìåííî Âàøà ëîãèêà âåäåò?

[r-l.livejournal.com]

Âû ïîïàäàåòåñü â ëîâóøêó.
Êîñòÿ âåäü âåäåò ðå÷ü î òîì, ÷òî îòäåëüíî âçÿòûé ïîëêîâíèê íà îñíîâàíèè ñâîåãî çäðàâîãî ñìûñëà (çàêàëåííîãî â íåïðåðûâíûõáîÿõ) ðåøàåò, êîãî ñ÷èòàòü áàíäèòàìè, à êîãî - íåò.

[ostap.livejournal.com]

Ìíå òàê íå êàæåòñÿ.
Ìíå êàæåòñÿ, åñëè ëþáîé ïîëêîâíèê ñàì ïðèíèìàåò ðåøåíèå, óáèâàòü êîãî-òî (íå â áîþ, à â ÷àñòíîì ïîðÿäêå) - ýòî è çíà÷èò, ÷òî æåðòâà ýòîãî ïîëêîâíèêà îáúÿâëåíà âíå çàêîíà (ñì. ïðî Èñëàíäèþ). À ïîñêîëüêó, ÿ òàê ïîíèìàþ, î òîì, ÷òî ïîëêîâíèê ìîæåò áåçíàêàçàííî äóøèòü ðóññêèõ, ðå÷ü íå èäåò, òî âíå çàêîíà, ìåòîäîì èñêëþ÷åíèÿ, îáúÿâëÿþòñÿ âñå ÷å÷åíöû.

[r-l.livejournal.com]

Òî÷íåå ñêàçàòü - òåõ, êîãî ïîëêîâíèê ñ÷èòàåò ÷å÷åíöàìè â äàííîé ñòåïåíè îïüÿíåíèÿ.

[ostap.livejournal.com]

Íó ýòîãî-òî Êèðèëë òî÷íî â âèäó íå èìåë. Íî äåëî, êîíå÷íî, äîéäåò è äî ýòîãî. Åñëè ñòîÿòü íà ñâîåì.

[r-l.livejournal.com]

(1) Îí âñå æå Êîíñòàíòèí, à íå Êèðèëë. Èìåë â êîíå÷íîì èòîãå.
(2) Äà è ÿ î òîì æå ("çàêîíû âîåííîãî âðåìåíè"). Íå ïîíèìàþ.

[ostap.livejournal.com]

Äåéñòâèòåëüíî, ïî÷åìó Êèðèëë? ×òî ÿ èìåþ, èíòåðåñíî, ïðîòèâ Êèðèëëîâ?

[ostap.livejournal.com]

È âîò ÷òî ìíå åùå íå ïîíÿòíî â ýòîé ñèòóàöèè. Òóò ìíîãèå ãîâîðÿò - íå íàäî äâóëè÷èÿ ïðî "îïåðàöèþ" è "ñâîé íàðîä". Îáúÿâèòü âîéíîé, è äåëî ñ êîíöîì.
×òî, åñëè íàñòîÿùàÿ âîéíà ñ "÷óæèì" íàðîäîì, ìîæíî ñî ñïîêîéíîé ñîâåñòüþ è íå áîÿñü îòâåòñòâåííîñòè íàñèëîâàòü è äóøèòü?

Êëàññíûé âîïðîñ,

[gr-s.livejournal.com]

âûâîäÿùèé ðàçãîâîð íà äðóãîé óðîâåíü. Òóò-òî îáñóæäàòü íå÷åãî. Íî âîò "ãðàæäàíå-íåãðàæäàíå" ýòà çàíîçà ïîãëóáæå áóäåò, ÷åì "äîáëåñòè ãåðîÿ è åãî âíóòðåííåå ñîñòîÿíèå åñòü îïðàâäàíèå åãî ìèíóòíûõ çàáëóæäåíèé". Ïîòîìó êàê ïîä íèì ëåæèò àðõåòèïè÷åñêîå "ñâîé-÷óæîé". Òóäà íàäî êîïàòü. Ó íåìöåâ âîí òàì "ëþäè-íåëþäè" îêàçàëîñü. Ó íàñ â êóëüòóðå ê ýòîìó òîæå ñêëîííîñòü åñòü, âñÿ÷åñêè ðàñ÷åñàííàÿ öàðÿìè è èõ õîëóÿìè. Âñå-òî èì âîêðóã "áàñóðìàíå", äà "æèäîâíÿ", äà "ëàòèíñêèå èìïåðèàëèñòû-êàïèòàëèñòè"... Íåãðàæäàíå...

Re: Êëàññíûé âîïðîñ,

[ostap.livejournal.com]

À ïîòîì íà÷íóòñÿ ðÿçàíñêèå è òóëüñêèå.  Ìîñêâå, âïðî÷åì, óæå íà÷àëèñü.

[xfyre.livejournal.com]

íàøèì - ÷üèì? âàøèì ñ Âåðáèöêèì? èëè íàøèì ñ Ëåéáîâûì? âû óæ óòî÷íèòå - ÿ, íàïðèìåð, áóäó àêòèâíî ñîïðîòèâëÿòüñÿ ïðåâðàùåíèþ Ðîññèè â ñòðàíó "ïî Âåðáèöêîìó".

è âîîáùå, ÷òî çà ÷óøü òàêàÿ. Dura lex, sed lex.
åñëè óæ çàêîí íàïèñàí, åãî íàäî ñîáëþäàòü, è óæ ïî êðàéíåé ìåðå íå âûäóìûâàòü ìàëîâíÿòíûå îïðàâäàíèÿ íåñîáëþäåíèþ.

îòâåò

[toshick.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=8705062