города при либерализме
Dec. 12th, 2001 10:41 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
toshickпродолжение о приватизации улиц: http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=17065779
На самом деле, полная приватизация городов (сама по себе и неплохая) к невозможности демонстраций экстремистов не приведет. Почему ? Доказательство просто, и исходит из единственной посылки: сохранения человеческой культуры, как мы ее знаем.
Дело в том, что в нее входит такие понятия, как "потусоваться", "выразить свое отношение", "быть общественно активным". Всегда были и будут люди (пока они люди, в том смысле, в каком мы это понимаем), для которых это важно. Значит, удовлетворение этих потребностей будет конкурентным преймуществом для владельцев городской инфраструктуры. Города, в которых демонстрации допускаются, будут популярны среди некоторой части населения (кстати, вполне платежеспособной). Больше того, никакой опасности для владельцев данного города живущие и собирающиеся в нем экстремисты не несут - в своей норе не гадят.
Конечно, города будут разными - в одних будут допускаться "бритоголовые" (или их духовные последователи), в других нет, в разных городах возможен различный контроль: http://www.polit.ru/documents/102278.html ;-))), но, полагаю, спрос на места, где высказывание и самовыражение свободно, будет удовлетворяться.
В результате, мы будем иметь несколько типов городов, среди которых точно будут: а) маленький тихий город для готовых за тишину платить, и б) веселый гадюшник (типа ПиРОГИ ;-).
Для борьбы с экстремизмом требуется классовая солидарность собственников, вещь несуществующая.
Больше того, при некоторых обстоятельствах собственнику городской инфраструктуры может оказаться выгодным отказаться от улиц и общественных зданий, передав их "городскому совету" (кто запретит его создать ?), но оставить за собой коммунальные службы, земли вокруг города и т.п. Не вижу никаких оснований заранее утверждать экономическую невыгодность такой "деприватизации", и не вижу никаких механизмов, способных ее запретить.
На самом деле, полная приватизация городов (сама по себе и неплохая) к невозможности демонстраций экстремистов не приведет. Почему ? Доказательство просто, и исходит из единственной посылки: сохранения человеческой культуры, как мы ее знаем.
Дело в том, что в нее входит такие понятия, как "потусоваться", "выразить свое отношение", "быть общественно активным". Всегда были и будут люди (пока они люди, в том смысле, в каком мы это понимаем), для которых это важно. Значит, удовлетворение этих потребностей будет конкурентным преймуществом для владельцев городской инфраструктуры. Города, в которых демонстрации допускаются, будут популярны среди некоторой части населения (кстати, вполне платежеспособной). Больше того, никакой опасности для владельцев данного города живущие и собирающиеся в нем экстремисты не несут - в своей норе не гадят.
Конечно, города будут разными - в одних будут допускаться "бритоголовые" (или их духовные последователи), в других нет, в разных городах возможен различный контроль: http://www.polit.ru/documents/102278.html ;-))), но, полагаю, спрос на места, где высказывание и самовыражение свободно, будет удовлетворяться.
В результате, мы будем иметь несколько типов городов, среди которых точно будут: а) маленький тихий город для готовых за тишину платить, и б) веселый гадюшник (типа ПиРОГИ ;-).
Для борьбы с экстремизмом требуется классовая солидарность собственников, вещь несуществующая.
Больше того, при некоторых обстоятельствах собственнику городской инфраструктуры может оказаться выгодным отказаться от улиц и общественных зданий, передав их "городскому совету" (кто запретит его создать ?), но оставить за собой коммунальные службы, земли вокруг города и т.п. Не вижу никаких оснований заранее утверждать экономическую невыгодность такой "деприватизации", и не вижу никаких механизмов, способных ее запретить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2001-12-12 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2001-12-12 02:13 am (UTC)2. íàìíîãî ëó÷øå, ÷åì áîðüáà ñ ýêñòðåìèçüìîì
no subject
Date: 2001-12-12 03:17 am (UTC)Ïðåêðàñíî ñîâìåñòèìî. Ðåàëèçàöèÿ àíàðõî-êàïèòàëèñòè÷åñêîãî èäåàëà òîëüêî íåâîçìîæíà, òàê è áîã áû ñ íåé.
×àñòíàÿ ãîðîäñêàÿ èíôðàñòðóêòóðà - øòóêà âåñüìà èíòåðåñíàÿ, è íå òàêàÿ óæ íåâåðîÿòíàÿ - åñòü âåäü âñÿêèå ïîñåëî÷êè ñ îäíèì çàñòðîéùèêîì (ãäå äîìà è çåìëÿ ïîä íèìè ïðèíàäëåæàò æèòåëÿì, à òðóáû çàñòðîéùèêó) ? Ò.å. âåùü âïîëíå àêòóàëüíàÿ.
Ïîòîìó è èíòåðåñåí âîïðîñ, êàêèå ïðîáëåìû ýòà êîíñòðóêöèÿ ìîæåò ðåøèòü, êàêèå íåò (à êàêèå è ñîçäàñò, â ñâîþ î÷åðåäü).
no subject
Ôàêò, íå ïðèâåäåò.  ëó÷øåì ñëó÷àå îíà ïðèâåäåò ê òîìó, ÷òî ýòè äåìîíñòðàöèè áóäóò ìåíüøå àííîèòü. Íó, ñîáñòâåííî, è ÷òî?
Îïàñíû íå äåìîíñòðàöèè êàê òàêîâûå, îïàñíû äåéñòâèÿ, íà êîòîðûå ýêñòðåìèñòñêàÿ èäåîëîãèÿ ñïîñîáíà ñïîäâèãíóòü ëþäåé. Ïðè ýòîì, â îáùåì-òî, íåâàæíî, êàêèì ïóòåì èäåîëîãèÿ äî ýòèõ ëþäåé äîøëà. Ïóáëè÷íàÿ äåìîíñòðàöèÿ ýêñòðåìèñòàì íóæíà ðàçâå ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû îöåíèòü, à ñêîëüêî æå íàñ íà ñàìîì äåëå.
Âîîáùå æå, ïðÿìî èëè êîñâåííî çàïðåùàÿ ïðîïàãàíäó ýêñòðåìèçìà, ìû, ñ îäíîé ñòîðîíû, çàãîíÿåì áîëåçíü âíóòðü, òî åñòü íå ëå÷èì äàæå ñèìïòîìû, íå ãîâîðÿ óæ îá îñíîâíîì çàáîëåâàíèè. À ñ äðóãîé ñòîðîíû, êàê óæå îòìå÷àëîñü, äàåì ýêñòðåìèñòàì äîïîëíèòåëüíûé êîçûðü - ðàç íàñ ãîíÿþò, çíà÷èò ïðîòèâ íàøèõ èäåé íå÷åãî ñêàçàòü ïî ñóùåñòâó, çíà÷èò çà íàìè ÏÐÀÂÄÀ-ÌÀÒÊÀ (åùå êñòàòè, â óñëîâèÿõ ãîíåíèé íåò âîçìîæíîñòè óâèäåòü òî, êàê ýêñòðåìèñòû îòâå÷àþò íà âîçðàæåíèÿ ïî ñóùåñòâó). Èìåííî ïîýòîìó ÿ è ïðîäîëæàþ ñ÷èòàòü, ÷òî áîðîòüñÿ ñ ëîæüþ íàñèëèåì - íåëüçÿ, íå òîëüêî ýòè÷åñêè, íî è ñóãóáî ïðàãìàòè÷åñêè.
no subject
Date: 2001-12-12 05:16 am (UTC)Áåäíîñòü, ðàâíîäóøèå, íàøè ñîáñòâåííûå ãðåõè ... íà ýòîì ôîíå äàæå "äîïàìèíîâàÿ ãèïîòåçà" âûãëÿäèò êîíñòðóêòèâíî.
À ïðàâäà-òî â òîì, ÷òî íèêàêîé òàêîé ñïåöèàëüíîé áîëåçíè íåò - ýêñòðåìèñòñêèå èäåè ïðèëèï÷èâû,
Âñå, âñå, ÷òî ãèáåëüþ ãðîçèò,
äëÿ ñåðäöà ñìåðòíîãî òàèò
Íåèçúÿñíèìû íàñëàæäåíüÿ,
áåññìåðòüÿ ìîæåò áûòü çàëîã.
Ñîîòâåòñòâåííî, è íåò íèêàêîãî èíòåðåñà â òîì, "êàê ýêñòðåìèñòû îòâå÷àþò íà âîçðàæåíèÿ ïî ñóùåñòâó", íåò òàì íèêàêãî "ñóùåñòâà", åñòü òîëüêî âîïðîñ "êàê âîâðåìÿ îïðåäåëèòü îïàñíîñòü èäåè è êàê ïðåñå÷ü åå ðàñïðîñòðàíåíèå".
Ïóáëè÷íàÿ äåìîíñòðàöèÿ íóæíà ýêñòðåìèñòàì ïîòîìó, ÷òî îíà âõîäèò â êîìïëåêñ íàñëàæäåíèÿ îïàñíîñòüþ è ïðîòåñòîì, ïîçâîëÿåò ïîäåëèòüñÿ ýòèì íàñëàæäåíèåì, íàéòè íîâûõ ïîñëåäîâàòåëåé.
no subject
>äëÿ ñåðäöà ñìåðòíîãî òàèò
>Íåèçúÿñíèìû íàñëàæäåíüÿ,
Òî åñòü âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ïðè÷èíîé ýêñòðåìèçìà ÿâëÿåòñÿ àäðåíàëèíîâàÿ, à íå äîïàìèíîâàÿ çàâèñèìîñòü? :)
Íî àäðåíàëèíîâóþ-òî çàâèñèìîñòü óäîâëåòâîðèòü ãîðàçäî ïðîùå - ïîøåë âîí, ñ ãîðêè ñ ïàðàøþòîì ñïðûãíóë - íà íåäåëþ àäðåíàëèíó õâàòèò. À òî è íà áîëüøå, åñëè ñëó÷àé íå ñèëüíî çàïóùåííûé. Òàê ÷òî åñëè ýòî òàê, íàäî, îïÿòü æå, íå ñ ýêñòðåìèñòàìè áîðîòüñÿ, à íàëàæèâàòü ïðîèçâîäñòâî ïàðàïëàíîâ è ïðî÷åãî ýêâèïìåíòà äëÿ ýêñòðåìàëüíîãî ñïîðòà.
>êàê âîâðåìÿ îïðåäåëèòü îïàñíîñòü èäåè è êàê ïðåñå÷ü åå ðàñïðîñòðàíåíèå
Îïàñíà - â ñëó÷àå ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ - ëþáàÿ ëîæíàÿ èäåÿ.  äàííîì ñëó÷àå îöåíêå ïîäëåæèò íå ñòîëüêî îïàñíîñòü êàê òàêîâàÿ, ñêîëüêî èìåííî ñïîñîáíîñòü èäåè ê ðàñïðîñòðàíåíèþ. Òî åñòü ìû îïÿòü âîçâðàùàåìñÿ ê âîïðîñó, ïî÷åìó îäíè èäåè - íàïðèìåð, ñîöèàëèçì - ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ êàê ëåñíîé ïîæàð, à äðóãèå - íàïðèìåð, îòðåçàòü ñåáå õóé áåç íàðêîçà - ïî÷åìó-òî íå î÷åíü.
Íó è êàê ñ èíôåêöèåé, ìîæíî áîðîòüñÿ ñ íåé, ïðåñåêàÿ ïóòè ðàñïðîñòðàíåíèÿ, à ìîæíî - èçìåíÿÿ ñâîéñòâà ñðåäû ðàñïðîñòðàíåíèÿ. Âîí, íà÷àëè ìàññîâûì îáðàçîì âàêöèíàöèþ îò ãðèïïà - ðàíüøå ó íàñ â êîíöå íîÿáðÿ áîëüøå ïîëêîíòîðû íà ðàáîòó íå âûõîäèëî, à â ïðîøëîì è â ýòîì ãîäó íèêòî ýïèäåìèè è íå çàìåòèë.  ýòîì ãîäó, êñòàòè, ÿ ñàì íå ïðèâèëñÿ ïî ðàçãèëüäÿéñòâó, òàê è âñå ðàâíî íå çàáîëåë, íå äîøëà äî ìåíÿ çàðàçà.
no subject
Date: 2001-12-12 04:56 pm (UTC)Ïîòîìó ÷òî âìåñòå ïîìèðàòü âåñåëåå. Ïðèâåò È.Ð. Øàôàðåâè÷ó.